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kanashi074 wrote:
感覺上是 有時候你很衝動 事前功課不做一做 就先做了再說
換貓的問題 我想你事先先研究一下你要的到底是哪種貓 長毛短毛的分別
多在買貓的地方觀察一下小貓狀況 就不需要那麼常常換貓了
畢竟貓換環境也是會不習慣的 沒有必要一直換也不好


其實,我是要去帶美國短毛貓的,跟第一隻一樣品種
最後帶回波斯貓,這個錯誤是有原因的,不是有沒有做功課的問題。
我的錯誤就是沒問清楚就帶回來,根本不知道是波斯
那狀況理由要打很多字才說的明白,加上我沒看過波斯貓小時候原來是這樣
真正的原因是我真的想趕快逃離那個現場。

kanashi074 wrote:
西莎狗食餵貓 產品內容你也不清楚 看到內容物不合你意也是照餵
等到吃出問題了再來煩惱 貓咪吐還是拉之類的 那為什麼不先研究適不適合再餵呢??
等出了問題再來煩惱的時候 這樣對你還是對貓都不是很好吧


人都有做錯的時候嘛,況且我認錯了呀。
最起碼,給貓咪換口味吃,出發點也是好意嘛,只是做錯方向。

kanashi074 wrote:
生肉的問題我想會給你建議的 也是希望你的貓吃了能健康
並不是反對餵生肉
也許你覺得這樣太過小心 不需要這麼嚴謹
可是有時候小心點 也可以不讓貓遇到太大的風險 事前預防總比事後補救來的好不是嘛..


是啊是啊,完全認同。

kanashi074 wrote:
我不會覺得你不愛貓 可是會覺得你常常太衝動 比較難聽勸


雖然我不承認,但.....
或許旁觀者清你說的是對的吧。
wolf717 wrote:
看到目前我挺羨慕兩隻貓貓友很優渥的生活


吃生肉一點都不貴,如果是豬肉的話
算一算平均一隻貓一天吃 25 元台幣
吃牛肉的話,大概貴 50%,每天要 38 元台幣左右。

其實跟罐頭一罐是差不多價格的
而且沒有人工防腐劑與人工香料。

wolf717 wrote:
很努力提供更好條件的主人
至少每天開開心心快快樂樂的


真好,你看到我的期待與努力的方向了。

wolf717 wrote:
雖然看筆戰很下酒
但是理性又學術又專業之類之類的討論串對貓咪的幫助會更大吧


不好意思我沒讀書,養貓又不專業
又沒什麼學術氣息
如果你要看那種比較學術的文字,通常不會出現在我的發言啦。

不過我知道你喝一罐啤酒的錢可以讓一隻貓吃一整天的讚的生牛肉
可以讓他優渥一天喔。


你用了什麼人格形容詞?
----------------------------
簡單來說,自我中心意識偏高
我總是對的,網路分享都是錯的
----------------------------
都說到我自我中心了,算人格吧?
沒關係,這也是可以討論的。

我給你的感覺,我花錢是大爺,我的天啊,我沒談過錢吧?
站上有愛貓人士喜歡我的貓,他大概是學生吧,我估計他多餘的錢,我就免費送他了(還是我不能說到"免費"兩字?)
角度好一點的看法,就會說我很善良
角度差一點的看法,可以變成我花錢當大爺.......
我只能無言。

另外
大哥,你不能用猜的就給我定罪
當然,你有你看不爽的權利,沒人能干涉你
但是這樣抹黑真的不好啦
你這篇真的是情緒化發言,實在沒必要。

好啦,我承認我發言真的有時還真的蠻賤的
但我是有針對該修理的地方修理,而且就事論事就人論人盡量不會偏離主題太遠
即使是筆戰,我也希望盡量導入營養變成是有營養的筆戰,不會只是空洞的無聊指責文字群。

對於你來說
我覺得你沒什麼不好啊
剛剛你寫的有關市場運作的流程我很感激,對我來說這是有用資訊
本來要回應謝謝,因為氣氛不大對就沒回了
現在跟你說謝謝希望沒有太遲。

我知道你只是針對我用字的方式感到不服氣
但我希望你更能知道,會這麼做完全是有目的的
整體性的希望貓咪論壇能更好(是我希望的好的方向,是不是真好這就難說了)
所以你的這些情緒性的文字我是不會有太大感覺的。

(偷偷告訴你,我覺得貓咪吃餅乾吃罐頭很可憐
目前在貓咪論壇貓吃生肉似乎是禁忌,而且好像非專家不可行,
我就是想破除這個禁忌與迷信,告訴大家這是本來就該做的事)

a125238832 wrote:
你在養貓/買貓前,到底有沒有考慮過?

我真的很擔心,你只是三分鐘熱度
現在牠們都還小,都是幼貓
你會覺得活潑可愛親人,那天牠們成貓了,不在那麼可愛,那時你又會?


貓長大一樣可愛,又不是沒養過啊
養貓的人誰不想從小開始養呢?

我買貓前,我確實有慎重考慮過所有事情
唯一我不能控制的就是抓沙發問題,這都有心理準備了。

尤其是日光照射與活動空間問題,我確認這個條件沒問題我才敢養的
不然,關籠只是坐牢
不關籠,只是牢房變大而已。

養了一隻,怕他沒伴
我再去弄第二隻來陪他,弄的過程你都看到了
貓咪換來換去的後面你知道我也是跑來跑去的嗎?
用壞的角度來看,我換貓就是壞人
但怎麼不見有人用好的角度來看,說我為了第一隻貓所花的心血與金錢?
小豆腐 wrote:是這樣的~今天下午拿了個魚杆玩具給他玩~上面吊著隻老鼠和鈴鐺...
然後他就像變了另一個樣似的~~發了瘋的追@@ 平時玩逗貓棒也沒這麽厭重....
然後他咬到老鼠後會發出像摩托車的叫聲(正常嗎?)...他沒試過這樣叫的...
還是真的把它當老鼠了@_@
那我該繼續給他玩嗎@@?


比較好的形容詞叫做"低吼"啦
還摩托車勒,重型還輕型的?

對啦,真的把他當老鼠了
應該正常啦
只是你把他的野性玩出來而已
他以後看到小鳥停在樹枝上也會這樣的。
a125238832 wrote:
總是會讓人覺得,很喜歡辯到你是對,才肯罷手


既然你有這樣的感覺,那你還跳出來回?

a125238832 wrote:
從食碗說起,有人建議你換掉
你能扯到,一般人在用的飲料杯,保特瓶,不也是同材質
談到生肉,也能扯到一堆

你有沒有捫心自問
真的都是別人的錯?你自已本身沒任何問題?


討論一下不同材質也不行!?
是不是別人都對我都錯啊?

除了貓該吃生肉這件事情,我認為貓該吃肉一定對的之外......

其他請你再仔細看看,努力看看,用力看看
我一點意見都沒有的,真的啦
對養貓方式我一直是站在沒有誰對誰錯的立場的。

a125238832 wrote:
簡單來說,自我中心意識偏高
我總是對的,網路分享都是錯的


你誤解了
除了這篇之外
其他我在打擊"針對性"言論,沒有對錯問題。(不可否認的,包含你這篇)

a125238832 wrote:
好吧....,我也只能再度祈禱
你家的貓,希望牠們都健康平安

千萬別因為飲食出差錯
或是不像四個月大,後腳好像無力,下場又是....?


回答這些實在夠煩了,你喜歡的話就在寫一次你看
免得又給我加上什麼奇怪的人格形容詞。

後腳無力的貓我退回原來的地方了,應該沒什麼不好吧?
還是你認為我應該養下來?可以討論啊

不像四個月大沒關係,但有貓友喜歡我就送給他了,貓是我買的,他只出運費而已。
他的下場在這裡 http://www.supervr.net/catbbs/topics/list/143389.page
這樣的"下場"你覺得如何?可以討論啊。

酸來酸去有什麼意思呢?

回了你這篇你看的感想......
不知道我有沒有如你所說自我中心意識偏高的問題硬是要辯論到對
還是總是有人針對性的找我發問問題呢?
害我都要打落落長的字來解釋最後還要當壞人勒?
darkaper wrote:

我不信
因為你連一點點相關概念都沒有,這種東西一聊就知道了,就算參考資料不太一樣,但殊途同歸,落差不會這麼大

我只能說祝您幸運,發現不對,請盡速送醫,遇個一次才會知道


我查閱的是肉品的帶菌問題
豬牛羊可能帶的菌種
以及最常見的弓漿蟲的特性
不是閱讀養貓聖經。

肉品宰殺過程我看我這輩子都無法介入干涉,這是沒辦法改變的環境
看著貓罐頭一罐一罐的開,看著貓咪吃餅乾吃的咔咔作響
我認為貓吃這些才是絕頂悲哀

生肉有危險(理論上),罐頭餅乾又爛(絕對爛)
兩條爛路要選擇,我選擇吃生肉,最少還能自己控制一些變數
咱們養的是貓,不是玻璃娃娃
肉能不能吃一嗅就知道(影片為證),這種能力他們三個月小貓就能,我們人類就不能
他們有天生的能力應付這些
要做到理論上的無菌食物實在不可能,談這個根本就是在打高射砲
他們抗菌的能力我是有信心的,吃點細菌不會怎樣的
飼主能做的就是盡量幫忙而已。

所以我認為要提倡吃生肉,或是有的需水煮的肉品
要鼓勵大家,不是打壓這種行為。

darkaper wrote:
雖然我家貓吃生肉,但我又不太提倡吃生肉,原因其實也這兒,固執的人居多,認真做功課,並嚴格執行的人比較少
這種東西要是做不到嚴格執行安全問題,食物營養平衡問題,觀察吸收問題,說實在的,吃了比不吃還慘
剛好路過,風險問題還是要說一下滴,讓貓奴自行選擇嚕


對,提倡一下風險問題就好,選擇在個人嘛
最好順便說明是在網路上看到的資訊或是自己的親身經歷。

我不知道為什麼有些人總會幻想我都不看資訊的
我真的查了很多你信不信?

如果你常 Google 的話
會發現網路上很多博士口氣的文章與敘述
明明就是參考網路的文章,說的像自己的博士論文與親眼所見一樣
真的是很沒必要。
darkaper wrote:
我只是過路的,幹嘛有什麼欲加之罪?
數據我是沒有,但是亂吃生肉吃到食物中毒,或寄生蟲感染,這樣的例子到是聽過不少,我身邊貓友就聽過不少
即便是專門教吃生肉的的獸醫,也非常強調肉品的食用安全
我真不知你哪學來的錯誤資訊,還99.99%? 誰告訴你的? 請別誤導別人錯誤資訊


你別上火,我只是跟你討論。

吃生肉當然要注意安全,沒人說可以亂吃。
吃生肉的事情人人能做,不是只有專家才能做。

你所謂的臨床案例,不知您是醫生還是護士有這種經驗?
在你眾多的臨床案例中
不知是亂吃生肉食物中毒的多,還是吃飼料罐頭出事的多?
你身邊貓友吃生肉吃到中毒,幾位?中了什麼毒?可以說說讓大家參考一下嗎?

你既然沒有數據沒有證據你就能說出"臨床案例"
我說貓科動物 99.9999% 適合吃生肉
這不用別人告訴我,我也不用 Google,更不用專業也不必讀書
這是一個非常簡單的常識,而且絕對不會誤導別人,這點我十分肯定。(不知道你怎麼會懷疑這一點)

darkaper wrote:
食物中毒嚴重會死,寄生蟲感染也一樣,這些病例都很好找,就連專教吃生肉的獸醫都不斷提出警告,更別提大多數反對吃生肉的獸醫了,絕對不是少見病例
相關採購,及食譜搭配,資訊不是沒有給你,人家都貼給你了,你看了嗎? 你至少先看過了,有問題再提出來討論麻


我看了啊?
有什麼問題嗎?

darkaper wrote:
再說一次,新鮮不等於安全,何況你還是選用風險很高的豬肉,豬肉是不是帶寄生蟲機率很高,隨便google都一堆資料的
人吃得沒錯,但人不是生吃,你生吃試試,看會不會出事


我吃草會拉肚子拉到死嘛,牛吃草越吃越大隻啊
不同種類動物嘛,你的邏輯很特別喔,你真的很專業嗎?

你那麼會 Google 的話,麻煩幫我 Google 一下
豬肉帶菌比牛肉多的證據,另外有什麼肉是沒有寄生蟲的,麻煩你了。
可以的話,順便 Google 一下生吃豬肉的資訊,說不定你會改觀。

另外
我只想看研究報告之類的文章
網友自己亂說的那個不足採信
你要知道,網友 = everyone = nothing。

那種沒看過細菌的人在大談細菌的文章,這參考價值會有點低。

darkaper wrote:
貓的胃酸是比人強,但也不是百菌不侵的,生菌數過多,或自身抵抗力不夠,照樣食物中毒沒商量


那是當然,這也是常識。

我也再說一次:
吃生肉的風險固然是有,但沒有那麼可怕。
應該要提倡吃生肉,要把焦點放在避免生肉風險上。

貓就是該吃肉,其他的
無聊的文字之爭沒什麼意思。
我家的貓吃飽後心情就特好
馬上就衝來衝去的玩
每天都這樣啊,也是沒吐耶。
墊那個綠色的塑膠版,螞蟻爬不上來。

http://www.youtube.com/watch?v=KtiyjzuaOK4
mimy51129 wrote:好強大的試驗心真好~
你家的貓貓好幸福!

我都沒時間去買那麼多肉給他試試看,
真是殘念~


我也是被逼的,他不吃我只好換啊
換著換著就有心得了。

生鮮超市可以先試試看
不過我覺得生鮮超市的不會比傳統市場新鮮,而且比較貴。

生鮮超市的我買過七盤
吃了三盤(一盤牛肉一盤豬肉一盤雞心),四盤不吃(兩盤牛肉一盤豬肉一盤雞腿)

不吃是嗎? 我吃.......
darkaper wrote:[
你可以把它煮熟,或是選擇更安全的肉
這不是什麼因噎廢食,而是誠實的面對可能存在風險,明知風險很高還偏要這麼做是愛貓還是害貓?

為什麼獸醫大多反對吃生肉? 不是說生肉不可吃,而是亂餵的人太多,臨床上看太多病例
吃生肉前一定要注意的事,你能否準備安全的肉品? 你的貓是否適合生肉? 這是一定要評估的
而不是一句天然的最好,結果吃不安全的肉,或者貓根本消化不了,或抵抗力差無力對抗其中存在的病菌
這樣那會更好? 反而慘吧


我認為貓吃生肉,天經地義
你如果是食物專家,你應該強調餵食生肉該注意的事項
而不該來恐嚇準備餵食生肉給貓吃的人。

你說的明知風險很高,請問有多高?
很多臨床病例,有沒有數據?

安全的肉品?
已經是人買來吃的,這樣等級的東西還有能再安全的嗎?
自己養牛豬自己殺嗎?

我的貓適不適合生肉?
這問題我可以很簡單的回答你,大家的貓都適合吃生肉,絕對,沒意外的 99.999%。

貓消化不了?抵抗力差無法對付病菌?
我想你應該多了解一下貓的消化系統。

欲加之罪何患無詞
說真的,風險固然有,但我一點都不覺得高。

我算過了
餵食生肉的養貓成本不會比吃乾乾+罐頭高到哪裡,可能更便宜也說不定
少吃人工食品這點是不會錯的
所以為了貓咪好,應該要提倡餵食生肉才對。

水喝多了都會有問題,什麼東西吃多了都會有問題的
乾乾罐頭生肉一定都有他的風險在
不能用單一個案來推翻本來就該做的事情
如果
今天我要從台北到新竹,我想開車去
朋友告訴我每年高速公路都有上千次的車禍,上百人當場死亡,叫我不要開車
這合理嗎?

我走高速公路,我會死嗎?
會!機率還挺高的呢
但小心一點,可以減低機率的嘛。

人工食品的風險已經是確定的,一旦發作簡直是必死無疑
自然食物的風險那要碰到才有,就算碰到了也不是太危險
基於以上,實在沒理由推廣人工食品加上推翻自然食品
所以我們應該把焦點移到餵食生肉該注意的事項
而不是一再的去強調餵食生肉的危險性。

darkaper wrote:
我家貓吃生肉也蠻多年了,不過我沒堅持非全生不可,看肉品狀況,定期檢查糞便,連一次感染寄生蟲的記錄也沒有
這種東西是有辦法預防的,又何必亂吃不安全的肉,再來吃藥? 這樣給貓吃"天然"食物的本義會否大打折扣?


所以你認為要煮過了再吃是嗎?

還是你知道哪裡有所謂的安全的生肉可以買呢?

nan118 wrote:都好肥美


肥美是用來稱讚食物的吧....
文凡 wrote:
網路的動物園養法不是也提到, 他都固定驅蟲啊...
所以你也要固定煩惱怎麼把藥塞進貓嘴...


其實我不是學動物園養法的
我看過那篇文章而已,裡面寫什麼我忘記了
我只是很單純的認為老虎就是要吃生肉才對,就是這樣而已。

我買個生肉,眼睛看的到選的到的
都有隔夜或泡藥水的疑慮了
更何況是根本看不到的乾乾和罐頭呢
商人一定是用最少成本獲得最大利益的
給人吃的都怕怕的,給動物吃的真的不敢想像是什麼原料。

蝦味先他說他是整隻蝦下去做的,誰信?我估計真的有蝦的話也是蝦殼而已
如果真的是整隻蝦去做的話
會是去進貨真的活跳跳的蝦嗎?這點我是絕對不信的,一定都是沒人要的蝦。
那寵物吃的東西,商人會拿什麼東西來做呢?
我實在不敢往下想。

我家樓下就是獸醫院
只要藥是跟他買的,上藥吃藥都免費提供技術
貓咪保養廠那麼近,我不會弄的就找醫生幫我弄
清耳朵也是醫生幫我弄,清潔劑是跟他買的就行,眼藥水我還行,清耳朵我實在抓不住。

如果只是固定驅蟲的話,那沒什麼問題。
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