[討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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發表在 貓事分享,
時間 2009-02-19 08:12 PM,
作者 FEN237321
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下面引用由kittenlover在 2009/02/19 12:43pm 發表的內容：
fen237321
這麼多天了
怎麼還沒看到你提出具體且有公信力的證據啊
你不會告訴我
...
不要逼我
我這幾天真的很認真想要幫你解釋
但是是你自己站出來承認的
我真的很為難
不過我還是會認真再想想
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[討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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時間 2009-02-19 10:22 AM,
作者 FEN237321
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[這篇文章最後由FEN237321在 2009/02/19 11:23am 編輯]
下面引用由alison在 2009/02/19 10:42am 發表的內容：
其實
看到最後已經懶得再看下去了
因為交疊在同一個區域
做法想法理念各有不同
...
我想爭執是難免
如果你有仔細去讀文章
這篇不只是餵跟紮的問題而已
真的想借ㄧ些事件來討論TNR
我們也會去找ㄧ些資料來補充
碰到有人要來玩遊戲
我也會偶而陪一下
三不五時來段插曲
也不錯
換ㄧ個角度
也可以看一看人性
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[討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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時間 2009-02-19 08:01 AM,
作者 FEN237321
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下面引用由takumi77在 2009/02/19 08:27am 發表的內容：
你不覺得你所說的一切，最根本就是因為人類的自私嗎？
就是人類的老大心態，想要霸佔一切，霸佔這個大自然所以才會排斥過多的貓，
對他們所做出來的（麻煩）感覺不耐嗎？
在人類自私的行為下，再來做tnr顯示出對 ...
支持+1
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[討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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時間 2009-02-19 06:48 AM,
作者 FEN237321
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達人
這麼多天了
怎麼還沒看到你精闢的經驗回饋
你不會告訴我
你紮了幾百隻貓咪
腦中只有猴子論那一篇內涵吧
年輕人
有點混哦
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[討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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時間 2009-02-18 03:02 PM,
作者 FEN237321
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鐵漢不但有柔情的ㄧ面
還有耐心的ㄧ面
I DAM LIKE IT
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[討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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發表在 貓事分享,
時間 2009-02-18 08:49 AM,
作者 FEN237321
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[這篇文章最後由fen237321在 2009/02/24 08:21am 編輯]
下面引用由gimylu在 2009/02/18 03:20am 發表的內容：
在我 餵貓是最簡單的事
做TNR 是很難的
難在 自己的不忍心 耗費時間精神和金錢 還要忍受別人的眼光 悉落和嘲諷
還有被貓攻擊或帶傳染病回家的可能 還有種種的挫折
...
我也知道動保這條路很辛苦
TNR的真正意義究竟是什麼
其實大家可以合作去找些國外運作優良的資料
來解答大家心中的疑慮
這也是我發這篇文章的真正目的
是啊
志不同道不合不相為謀
我也不想謀.........無可奈何
扯遠了
TNR的真正意義並不是單純字面上的（有其他見解者也可以提出來補充或討論）
捕捉、結紮、放養
捕捉：不單單是簡單的放誘捕籠加上飼料等著貓兒上鉤而已
而是什麼時機抓貓、貓咪是不適合抓、抓什麼年齡的貓及抓後的貓如何處理，
這都是捕抓前該思考的事，不是想做就卯著做。（更細節的內容，實在很難用小小的篇幅寫完）
結紮：這部份比較單純，只要付錢交给醫生處理便好（在此不做說明）。
放養：放養也不是結紮後原地放生，結紮後的貓咪因為身體內某些賀爾蒙減少，會加速貓隻老化，讓貓咪的反應變慢跟體力變差。如果人類不適時的加以餵養，將造成貓咪的生麵與死亡。像台灣因為百姓的生活水準比較差，垃圾滿街丟，貓咪便會去咬垃圾，搞得街頭髒兮兮，引起民怨。像國外先進國家街頭乾淨，貓咪覓食不易，如不餵食，最後貓咪為了生存便會入侵民宅，同樣也造成居民生活上的不便。(這是曾有報載過，如貓友手上有這分資料，希望能PO上來分享)。
不過我並不認同你說的
餵養是最容易的
餵養不是把飼料灑在地上拍拍屁股就走人
餵養是把飼料放在容器上餵食貓咪
在貓咪吃食時順便觀察貓咪的狀況、必要時給予適時的醫療處理
餵食者的辛苦在於以上的流程是每日都要做，不管風吹雨打，高熱嚴寒都必需去做的
而不是你今天有空就去餵餵飼料，沒空就讓他自生自滅，這種需要長期耐力才能作得到的。
同樣的她們也會承受居民的歧視謾罵恐嚇甚至毆打(不過這大部分是在台灣)
我也知道很多愛心餵養者並沒有做得很完善(早期我自己也是ㄧ樣，但隨著知識的增長，我也做調整)
這也是我開這個版面的想法，透過經驗回櫃、知識傳承與討論，希望能做到真正的TNR精神。
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[討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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發表在 貓事分享,
時間 2009-02-17 08:34 PM,
作者 FEN237321
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下面引用由kittenlover在 2009/02/17 09:27pm 發表的內容：
請問您是本人那天有在現場親眼看到了嗎??
時間 籠子數都說錯..
時間是2/13 晚上11pm 不是2/14 清晨兩點
有人在路口洛|個捕貓籠--->不好意思 我們只有一台機車 跟一台腳踏車..所以現場只有一個誘捕籠,? ...
原來是你
我還以為是誰
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[討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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發表在 貓事分享,
時間 2009-02-17 08:31 PM,
作者 FEN237321
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下面引用由抓貓達人在 2009/02/17 01:09pm 發表的內容：
餵食後的結果會如何？
對貓咪的影響是什麼？
對人類的影響又是什麼呢？
不知道餵食的貓友是否有在做後續的
...
原來鐵漢也有柔情的ㄧ面
感動哦
餵食者分為很多種（我想做TNR的人也有很多種）
1.因為貓咪可愛而餵食
2.因為貓咪可憐而餵食
3.因為環境中垃圾太多，不希望貓咪去咬得到都是而餵食
4.因為想去做TNR而去餵食
5.其他原因
至於做TNR的人有那些動機，讓做TNR的人來談可能更貼切
大約是96年.5月吧，因緣際會的路過XX國中（那時我尚未搬到這裡）
看到一隻肥肥的黑白貓咪(已結紮，是被人放養在這裡，當時我都叫他肥肥，
後來知道他的名字叫圓圓)
長得非常很可愛，可以摸可以抱
這隻貓開始了餵食浪貓的生活
每天傍晚6-7點間ㄧ定會繞到來這裡餵她
有一天餵完圓圓後想說時間尚早
就順便繞著國中散步
沒想到竟然發現一隻跟圓圓很像的貓咪
後來由附近的居民告訴我那是圓圓的姐妹..點點
餵養貓咪便從一隻變兩隻
不知經過日子
突然發現國中對面出現一隻怕人懷孕三花貓咪..後來我們叫她花娘
花娘竟然在轉角的垃圾袋（當地居民丟的）尋找食物
把垃圾袋內的廚餘拖了長長一條街，有夠髒亂有夠臭，真噁心。
原本想手上的食物餵她，沒想到他卻一溜煙的跑走
再次見到花娘大概是2.3個月後
這傢伙身邊竟然帶了四隻小貓咪….小黑白、花兒、花哥哥及花弟弟(妹妹)
小黑白、花兒、及花弟弟(鶀麟尾)便留在國中這而成我的食客
花娘跟花哥哥只是偶而出現的過客
白妞（其實它是公的）跟虎妞原本也是這裡的在地貓
起始我是沒餵她們的
後來因為搬到這裡方便多了
所以就ㄧ起餵了
所以我的食客總共有
圓圓（我把他送養）
點點（不見了）
小黑白(從我們開始結紮後就不見了)
另外還有白妞、虎妞、及花弟弟(鶀麟尾已結紮)、花兒
對了不知何時又多出一隻米樣，（我餵了三個月後收編了）
還有偶而闖進的過客
花娘(經常看見她大著肚子，除了上述提到的以外，卻從未看見她的其他小孩)
花哥哥
米米（我把他送養了）
後來花兒生了小孩，
一隻是小三花(肚子裡有許多蛔蟲已治好，現已打預防針)
一隻是小白貓(罹患卡里西，目前治療中)
這兩隻我已經抓起來治療並安排送養事宜
花兒最近生病了(因為小貓是卡里西，因此懷疑花兒可能也罹患卡里西)
我也試圖想抓她來治療
無奈她最近非常驚嚇
等她情緒安定後誘捕
若這段時間內又懷孕
我們也會讓她待產後結紮並送養小貓
還有一些偶爾來的過客，尚未命名，也一起抓起來治療、結紮，並安排送養：
小美短(已送養至朋友家)
小賓士(治療中)
黑媽媽(結紮送養)
白底虎斑，醫生診斷為嚴重腎衰竭，經醫生治療後不治。
小虎斑(已送養至朋友家)
還有一隻俄羅斯藍貓，朋友的先生非常喜歡，也已送養。
目前在國中裡我長期餵養而尚未結紮只有花兒。
過客花娘及花哥哥有機會抓到，一樣會結紮。
已結紮並有定時回來時用食者目前有小黑白、白妞、虎妞
其他有與人共同誘捕者，已有紀錄，不在描述範圍內
以上是我在餵食區餵食、TNR的簡短紀錄，希望也能有更有經驗者來分享。
當然這也只是小小的樣本，並不足於做為統計樣本，所以希望以此拋磚引玉
希望有較大範圍餵食的愛媽，可以提供觀察紀錄，作為大家做TNR的參考。
至於TNR的觀察紀錄，抓貓達人應該願意提資料供對吧
不要告訴我：沒興趣
如果連經驗回饋的雅量都沒有
那你就沒資格稱為抓貓達人
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[討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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發表在 貓事分享,
時間 2009-02-17 11:03 AM,
作者 FEN237321
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TNR執行後的結果會如何？
對貓咪的影響是什麼？
對人類的影響又是什麼呢？
不知道作TNR的貓友是否有在做後續的
追蹤與觀察(如果有的也請說說您的經驗)
追蹤觀察什麼呢？
貓隻數量的變化
浪貓結紮後存活率到底是多少？
曾經有位志工問起
是否有在我們這區看到剪耳的浪貓
我的答案是沒有看到
當然我觀察的區域很小
並不足於構成科學的統計樣本
同時我也發現我餵養的貓咪在結紮後
似乎也有逐漸減少的跡象
是因為:
1.這是個傷心地（因為在這裡紮掉的）所以他離開了？
2.還是因為被車子撞死或被人打死、毒死？
3.還是因為結紮後賀爾蒙減少抵抗力變弱，敖不過寒冬及疾病的侵襲呢？
4.還是被人抱回去養了？
我也不知道真正的原因，不過這應該也是讓我們執行TNR的人去深思的問題吧？
DISCVERY曾經有放過ㄧ部影片
介紹貓咪在大自然食物鏈的角色（有看到的朋友也可以做更詳細的補充）
大意是當自然界貓咪的數量銳減到一個程度時
除了老鼠、蟑螂的數量會暴增，因而引起鼠疫…外
（老鼠、蟑螂尚可控制因為人類已有生產藥劑可以殺蟑滅鼠）
但是更重要的是自然界中有一些我們疏忽或不清楚的蟲類也會跟著暴增
這些蟲類可能也會引起ㄧ些人類無法預知的流行病。
所以貓咪不只是人類的寵物
而且也在人類的生存中扮演重要ㄧ環。
TNR的執行應該不只是在解決表面上人貓的衝突、環境的髒亂而已
更應該深入探討對人類生態的影響
這樣人類才能是TNR下最大獲利者。
不管你對本篇文章的看法是否贊成
都希望大家用正面理性的態度來討論
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TNR>>街貓的問題是大家共同的責任,TNR人人都可以做.
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-02-16 07:45 PM,
作者 FEN237321
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下面引用由kittenlover在 2009/02/16 08:33pm 發表的內容：
看來您老的記憶真的太差了~~要不要我送你一罐魚油補補腦啊~~
是有一次作您的車時 您說的...
還有啊~~愛媽的名冊 就麻煩您囉~
沒關係
你就繼續講你的夢話
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TNR>>街貓的問題是大家共同的責任,TNR人人都可以做.
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-02-16 07:29 PM,
作者 FEN237321
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下面引用由kittenlover在 2009/02/16 07:11pm 發表的內容：
呵呵~~我只是把FEN跟我說的說出來的而已..
就如同他拿我把其中的一篇紀錄大大炒作一樣..
彼此彼此~~
如果你覺得我對他的說辭不實 那他對我的說辭又有多少真實性呢~~
...
我什麼時候跟你說了
我看你是在作夢的時候夢到的吧
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TNR>>街貓的問題是大家共同的責任,TNR人人都可以做.
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-02-16 01:34 PM,
作者 FEN237321
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下面引用由kittenlover在 2009/02/16 12:13pm 發表的內容：
對於您是否真心的認同TNR...由您對貴府貓咪何時結紮,為何結紮的態度看來...以及您過去的發言..
本人持保留的態度..
你事業做的真大
連我家貓咪要不要結紮
你都要管啊
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TNR>>街貓的問題是大家共同的責任,TNR人人都可以做.
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-02-16 01:04 PM,
作者 FEN237321
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下面引用由kittenlover在 2009/02/09 12:29pm 發表的內容：
恩 感覺他好像真的胃口變大了..看到我就狂喵 但是他只想吃罐罐 不想吃乾乾...不給乾乾會一路跟我回家..昨天就是這樣把他騙到中庭
結果我鐵門一關 他發現自己出不去馬上驚恐的狂叫...也不吃了...我衝上樓去拿肉? ...
這可是你自己寫的吧
我是真的老了
為了找這一篇
還花了不少時間呢
其他自己找吧
我沒說你欺騙里長
我只是說我不想欺騙里長
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TNR>>街貓的問題是大家共同的責任,TNR人人都可以做.
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-02-16 09:28 AM,
作者 FEN237321
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反問妳，『有餵也有紮』妳做得到嗎?
老人家雖然是記性不太好
不過因為這件是到目前都還在做
所以還有一點殘餘的記憶停留在腦袋中
我的答案是:有餵有紮還外加送養.
年輕人
這答案你滿意了嗎
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TNR>>街貓的問題是大家共同的責任,TNR人人都可以做.
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-02-16 09:17 AM,
作者 FEN237321
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下面引用由抓貓達人在 2009/02/16 08:49am 發表的內容：
妳以為要我出馬有這麼容易嗎? 她就是一開始被我拒絕，火大跳下去自己招集大家一起做，哈
咪塔媽餵食的目的是：做tnr
反問妳，『有餵也有紮』妳做得到嗎?
原來是餵累了(還是沒人贊助飼料了)
所以才想做TNR
餵養不是很簡單的事
只要把飼料撒一撒
拍拍屁股走人就好了
原來是他召集的
我真是老了
還以為在我家開的會議
是我幹的好事
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